Tak jsem strávil zhruba týden vymýšlením konstrukce CNC vrtačky pro hobby použití. Podotýkám jedná se opravdu o CNC vrtačku. Rozšíření o frézování mi vychází již jako relativně složité a drahé. I tak čistá mechanika (bez motorů a jejich driverů) přesahuje částku 5000,- Kč.
Pracovní plocha cca 160x320mm, dva krokové motory na osách X a Y pohánějí trapézové šrouby s umělohmotnými maticemi. Pohyblivý stůl na ose X nesou dvě 12mm tyče a čtyři úzká lineární ložiska s oběhovými kuličkami. Osa Y je umístěna na portálu a skládá se opět ze dvou 12mm tyčí a dvou širokých lineárních ložisek na kterých je umístěna osa Z. Ta není zatím definitivně vymyšlena. Předpokládám dvě 8mm tyče, lineární ložiska a pohon modifikovaným modelářským servem. Jako vřeteno chci použít ohebný hřídel.
Co se týče nosné mechanické konstrukce tak zvažuji dvě alternativy. Tou levnou je použití MDF desek. Tou dražší je konstrukce z Al profilů. Verze z AL profilů odpovídá uvedené ceně cca 5000,- Kč. Tuto verzi je možné rozšířit o frézování, ale cena poměrně o dost vzroste.
Kosto já taky začínal s plánem vrtačky za pak kaček a na cnc foru jsem strávil skoro rok a neustálým vylepšováním, překreslováním a nakonec to skončilo takhle: odkaz . Protože jsem zjistil, že nejdražší je na tom ten čas co nad tim člověk stáví. Tak sem to vzal i jako frézku. Má to svoje mouchy ale v klidu s tim zajedu do hliníku. Posuvy mám kolem 3600mm/min. A cena kolem 20. Nějaký fotky mam na FB v profilu.
Krásnou mini mašinku maj v gravosu ale tam je cena někde jinde. (Tusim kolem 30) odkaz
a neuvažoval jste o skutečném servořízení? Poměrně levně se kdysi dal koupit 12V DC motorek do stěračů, který už má slušný moment a dá se řídit přes PWM. Pro slušné řízení stačí proudová smyčka cca 150us PI regulátor, rychlostní cca 300us PI regulátor a polohová 3ms P regulátor, což by měl mikrokontroler zvládnout a daly by se na tom dělat i tvarové věci. Jen nevím kde sehnal nějaký levný snímač polohy/rychlosti motoru.
nejjednodusší je stejně použít krokáče a tu červenou desku od cinana s drobnejma upravama...pak staci pripojit LPT k PC s EMC a jede to behem par hodin
Já tu mašinku z toho linku na Gravos mám a používám. Začínal jsem také jinak ale nakonec jsem zjistil, že to levněji neudělám. Na upřesnění - ta "hračka" http://www.gravos.cz/gv21.htm je komplet mašina s řízením, takže jsem připojil jen kabel do COM portu a bylo to. O kvalitě a přesnosti nemluvím, jsem absolutně spokojen ! Tohle není čína a ani kuličkové výsuvy na šuplíky.
Heh, že je za 69 sem netušil. Měl sem v hlavě vsugerovanou částku kolem 30. Každopádně nemůžeš porovnávat mašinku s kuličkovým vedením a kuličkovými šrouby s kompasem, kterej je postavenej z hliníkových profilu a kluznym vedení. Ten mi předraženej příjde.
Že "Profesionálny 3D CNC Gravír. /Frézovací stroj".. Vždyť to jezdí po nepodepřených vodících tyčích a je to z jeklů se stěnou tak 3mm Tohle není schopno frézovat cokoliv, a jako vrtačka na plošňáky bohatě stačí nějaké zlo na šuplíkových pojezdech a s ozubenýma řemenama. Čínské kuličkové šrouby (1m+600mm+300mm+matice) jsem kupoval za 3 litry, takže to taky není žádná vzácnost.
Je na každém jestli chce absolvovat shánění dílů všude možně, design v cadu o několika desítkách iterací a jestli to nakonec dokáže dát do kupy, a nebo prostě koupí nějaký takový bazmek. Jiné východisko není pokud člověk nemá >150k nazbyt Já jsem se rozhodl pro první možnost a už toho začínám mít plné zuby
Ad Gravos - GV21A není GV21-2A. Navíc jsem nemusel řešit řídící systém, který se většinou prodává zvlášť. A ani žádný MACH atd, se kterým jsem měl jen samé problémy. Tohle je komplet mašinka s vlastním řízením použitelná víceméně pro jakýkoliv SW. Navíc to není vrtačka ale i frézka. Já jsem prošel vývojem a výrobou různých prototypů podobných strojků a nakonec jsem se na to vykašlal a koupil jsem to hotové. Vývoj mne stál nakonec víc než kdybych to koupil rovnou. A ad Sable - tohle je levné jen relativně. Ale záleží na tom, co kdo od těch strojů vyžaduje. Co názor to originál. Každý se musí přesvědčit na vlastní oči a zlámané vrézy Nemá smysl tady polemizovat na tohle téma, když si projdete odkaz, tak zjistíte, že i tam je spousta "chytrolínů" teoretiků.
Já to chápu tak, že GV21 s 2.fázovými krokáči je GV21-2A a s třífázovými je GV21-3A.
GV21 vznikla tak, že si p. Vostárek ode mě půjčil na pár dní Sable, protože uvažoval o jeho zastupování. Ale jeho srdce strojaře mu nedovolilo se smířit s tolika cenovými kompromisy a zkonstruoval GV21.
Sable je taková mašinka pro hobíka na občasné použití. GV21 bych se nebál použít v seriové výrobě. Hlavní plusové body pro GV21 jsou: + preciznost výroby + lineární vedení (Sable má podepřené tyče a lineární ložiska) + kuličkové šrouby (Sable má obyč. závitové tyče)
Hlavní nevýhodou GV21 je, kromě ceny, její řídící systém a jeho vendor lock na jedinný SW, který s ní umí komunikovat - Armote (mimochodem, není v ceně, musí se kupovat zvlášť)
Co se týče zkušeností se Sable: je relativně pomalá (malé stoupání, pomalý řídící systém). Frézky ani vrtáky ale nelámu, jak tu straší Rofa. DPS a plastové panely jdou naprosto v pohodě. Hliníkový jsem zatím zkoušel jen 1x, ale lepilo se to na frézku (nejspíš nevhodný materiál).
Vyse roka pouzivam ten Kompas H300 s programom Cut2D a Mach3 k absolutnej spokojnosti. "Vec" som kupil zkompletovanu a nastavenu, spustil som PC, prepojil LPT kabel a vsetko mi frcalo na prvy pokus. Ziadne laborovanie, ziadne hodiny stravene nad spojazdnovanim. V programe Cut2D sa dobre a pohodlne robi, data su do Mach3 generovane automaticky.
Cital som vela o tom aky je Mach3 "previt", no na moje stastie som sa z nicim takym nestretol. Na danom PC sa nerobi nic ine iba sa frezuje cca 1-3 hodiny denne. Frezky nejake zlomene boli, ale vzdy sa jednalo o chybu medzi stolickou a CNC frezou. Asi sme mali stastie, ze sme potrebovali frezovat prave take tvary (obdzniky) a take materialy (prevazne plasty, obcas hlinik), s ktorymi dana CNC nemala problem. Opakovatelnost vyroby je pre mnohe aplikacie viac ako dostatocna (stovky krabiciek bez potreby nejakych rucnych korekcii). Co sme vsak spravili medzi prvymi, kupili sme vreteno KREZ a s tym je to ina kava ako s tymi hobby frezkami, hlavne pri tvoreni roznych zapustiek do krabiciek pre lepenie stitkov. Frezy pouzivame vyhradne DATRON 0.6-3mm.
Treba mat na pamati, ze Kompas H300 je urceny pre HOBBY veci, co aj vyrobca deklaruje a mnohy skor nasetria (manzelka uvolni) 1000/1300EUR ako dvojnasobok. V kazdom pripade je to kvalitnejsi produkt ako "nieco" s pojazdami od suflika, ale plosaky by som na tom urcite nevyrabal.
V sucasnosti ideme kvoli narastu vyroby kupovat ten Kompas 350GS. Vyskusali sme si, videli sme a uz sa tesime.
Netvrdim, ze ine drahsie masiny nie su kvalitnejsie a za to nestoja. Vsetko zalezi na tom, co od toho clovek potrebuje, kolko ma penazi a do akej miery sa mu to vyplati.
Plne suhlasim s tym, ze doma vyrabat nieco podobne na kolene je len pre "pravych" nadsencov s kilohodinami casu. Nikdy by som sa do niecoho podobneho nepustal, ale radsej som na skusku kupil do firmy "nieco", na com sa dalo co to odskusat a nebola by to pripadne az taka velka strata.
Diskusia sa zacala na temu "CNC vrtacka co najlacnejsie", tak som chcel danymi odkazmi poukazat na to, ze existuje aj nieco "medzi" uplnou sunkou a medzi profesionalnym zariadenim, co vie naplnit mnohe potreby bastlica ci malej nenarocnej vyroby a zaroven som sa chcel podelit s rocnymi praktickymi skusenostami.
Takze prajem vsetkym vela zdaru pri hladani si toho svojho "praveho orechoveho".
Taky si planuju neco postavit, ale hlavne jako frezu na DPS, pokud by to zvladlo plasty na celni panylky tak bych se nezlobil. Ale pokud ty 12mm tyce na te delsi ose nebudou podeprene, tak je to MALO. Podle mych zkusenosti. Stejne tak nevim jestli budou kalene nebo obyc. Ale tak jako tak je to malo. Na tu delku - uvadena je 320mm, tedy pokud to je na stole bude delka tyce alespon dvounasobna, pokud na pojezd supportu pro vrtacku tak bude mit odhadem 500mm, coz je hodne malo, v pulce se to bude prohybat o nekolik mm pri samotne vaze stolu/supportu a pokud na to zatlaci vrtacka tak to pujde klidne i pres 5mm.
Modelarske servo na pohon Z osy bych zavrhnul uplne, serva na to nejsou stavene. Na tohle nejspise zase nejaky sroub+matice. Protoze to bude jenom vrtat, staci bohate metrika, neni potreba presnost. Bude se jezdit treba z koncaku na koncak. Pri pouziti nizkeho stoupani bude pohyb plynulejsi, ne jako u serva. Nebude dochazet k narazum vrtaku na desku. Stejne tak pruchod bude plynulejsi. A nebude potreba silneho motorku. Ted jak si hraju s krokacema a zavitovkama, tak i 0,5Nm motor mi pres zavitovku se stoupanim 1,5 zvedne 20kg jako nic. Motorek ze stare 5,25" mechaniky mi zvedne cca 15kg pres zavitovku M5x0,8. Problem u metrik je ale v jejich krivosti. Netusim jak bych to mohl srovnat nebo HW eliminovat
Google je šikovný. Zjistil, že tu kecáme o vrtačkách a hned je tu reklama na stroje Broukal. Podíval jsem se na to a celkem mě to zaujalo. Podívejte se třeba na odkaz Je to mašina, která se dá celkem snadno elektrizovat (velká kola, vhodná na otáčení) a určitě jde o robustní konstrukci.
nevim jak to konkretne je s timhle typem....ale ja mam doma krizovej stul od promy, kterej sem chtel predelavat na elektronickej souradnicovej stul a upustil sem od toho, protoze maji velky vule ve sroubech, coz je pro cnc rizeni komplikace...
V nejhorším je možné koupit dvě digitální posuvná měřítka a odečítat souřadnice z nich. Ale souhlas, že vůle v těch kuličkových šroubech jsou svinstvo.
kubik1 22/02 15:50 No jo, ale ja jednak nechapu Eclipse, a druhak Coocox, kdyz jsem se naposledy dival, nezvladal treba ARM7, kterejch mam plnej suplik... Zatim jsem proste nenarazil na free prostredi, ktery bude sestavat z jednoho .exe, kterej se nainstaluje a umozni mi vyvijet a ladit pro bezny ARMy, tak to resim jinak.
vaclavpe 22/02 15:00 Meloun: Ahoj Honzo, Ty už děláš s STM32 ? Já myslel, že SAPI RULEZ :-) Ten plugin je pěkný. Nezkoušel někdo CodeLite v úpravě pro Cortexy ?
meloun 22/02 12:45 kubik1: Používám eclipse s originalnim toolchainem od atollic, rozchozeno asi za hodinku. Přídání SFR pluginu je pak několik kliknutí, asi pět - add plugin,next, next, next, finish :-)
wowaba 22/02 12:27 Zaperve NENI to az tak slozity. Zadruhe kdo mluvi o Yagarto??? Vemte treba CooCox studio.
kubik1 22/02 12:13 Mozna budu pusobit jako hlupak, ale ja radsi pouziju neco, co je hotove a obstojne funguje, nez travit dny rozbehavanim neceho, co je sice svobodne, ale vyzaduje enormni usili na uvedeni do provozu. Yagarto jsem po mnoha pokusech proste vzdal.
wowaba 22/02 11:24 Ja take ho nepouzivam.. A ani dale nebudu. Proc pouzivat nejake orezovatko kdyz muzu pouzivat neco svobodneho? A parve proto mne se nedari rozjet pulku veci ze stranek.
meloun 22/02 11:09 mard: nepoužívám pravé studio z korálového ostrova
mard 22/02 11:02 meloun: a co takhle číst články? Pro pravé studio z korálového ostrova existuje změněný plugin, který sfr zobrazuje.
Tak jsem strávil zhruba týden vymýšlením konstrukce CNC vrtačky pro hobby použití. Podotýkám jedná se opravdu o CNC vrtačku. Rozšíření o frézování mi vychází již jako relativně složité a drahé. I tak čistá mechanika (bez motorů a jejich driverů) přesahuje částku 5000,- Kč.
Tohle není schopno frézovat cokoliv, a jako vrtačka na plošňáky bohatě stačí nějaké zlo na šuplíkových pojezdech a s ozubenýma řemenama. Čínské kuličkové šrouby (1m+600mm+300mm+matice) jsem kupoval za 3 litry, takže to taky není žádná vzácnost. 
